Ein fragwürdiges „Rechts-Gutachten“

Cover der Göttinger Studie / http://www.demokratie-goettingen.de/aktuelles/studie-rechtsextremismus-und-fremdenfeindlichkeit-in-ostdeutschland Cover der Göttinger Studie / http://www.demokratie-goettingen.de/aktuelles/studie-rechtsextremismus-und-fremdenfeindlichkeit-in-ostdeutschland
Wissenschaftler des Göttinger Instituts für Demokratieforschung erstellten eine Studie über Rechtsextremismus in Ostdeutschland. Sie zeugt von Unkenntnis.

In der vergangenen Woche haben Göttinger Wissenschaftler des Instituts für Demokratieforschung eine Studie[1] über Rechtsextremismus in Ostdeutschland unters Volk gebracht. Anlass der Studie war angeblich „die auffallende Häufung der Delikte auf dem Gebiet der ehemaligen DDR.“

Da fragt man sich natürlich, ob die wissenschaftlichen Kapazitäten in den Neuen Ländern nicht ausgereicht haben, denn in Dresden, Halle oder Greifswald war und ist man an den Realitäten der DDR doch ein bisschen näher dran. Die „Welt“ schreibt über das Gutachten:[2] „So könne laut Studie die Sozialisation in einer geschlossenen Gesellschaft wie der DDR, in der Migranten nicht als Bürger, sondern als Gäste betrachtet wurden, als ein Faktor für das höhere Maß an Fremdenfeindlichkeit nicht stark genug betont werden.“

Etwa 380.000 Besatzer

Geht’s noch? Die Rote Armee bzw. ihr Nachfolger, die Sowjetarme hat sich nie als Gast gesehen, allenfalls nach 1990. Auch ist bis 1990 nie ein Deutscher auf die krause Idee gekommen, dass die Russen Gäste sind. Auch waren die Offiziere und Soldaten keine Migranten. Nach spätestens drei Jahren wurden alle sowjetischen Militärpersonen unterhalb der Generalsebene planmäßig ausgetauscht und mussten wieder in die Sowjetunion, wo sie hergekommen waren. Sehr gegen ihren Willen freilich. Kaum einer hatte soviel Heimatliebe, dass er zurück wollte.

Vermutlich haben die Göttinger „Wissenschaftler“ die etwa 380.000 Besatzer ausgeklammert, und beziehen sich auf einige tausend Vertragsarbeiter aus Mosambik und Vietnam. Letztere kamen relativ spät ins Land. In den Fünfzigern, Sechzigern und Siebzigern gab es diese Hilfsarbeiter nicht. Mir ist in den achtziger Jahren nicht ein einziger Vertragsarbeiter begegnet, so selten waren sie. Dagegen betrug die Truppenstärke der Russen zwischen 1,5 Millionen und etwa 380.000.

Dazu kam Familiennachzug. Die erste Gardepanzerarmee war in Dresden stationiert, die zweite in Fürstenberg, die dritte Stoßarmee in Magdeburg, die 8. Gardearmee in Nohra und die 20. Gardearmee in Eberswalde. Dazu kam die 16. Luftarmee in Wünsdorf. Ganze Armeen gegen ein paar Farbige und Vietnamesen. So waren die Größenverhältnisse.

Das Problem war das Wegkaufen

Das Problem waren ja nicht Russenfrauen, Mosambiker und Vietnamesen, sondern das Wegkaufen. Kaum ein Laden, wo man nicht die Ellenbogen von dicken Russenweibern abbekam, wenn es etwas Attraktives gab. Ausländische Touristen, die beispielsweise nach Weimar reisten, stürmten ja nicht das Goethehaus oder das Schillermuseum, sondern die Schuh- und Textilgeschäfte in der Innenstadt. Sie kamen ja fast alle aus osteuropäischen Staaten, wo es auch so gut wie nichts zu kaufen gab, oder noch weniger, als in der DDR. In Polen liefen einige Kinder während des Kriegsrechts barfuß herum.

Wegen Russen, Vietnamesen und Touristen wurden die Zuteilungen nicht erhöht, so dass die einheimische Bevölkerung wiederum in Berlin oder Bezirksstädten einkaufen musste, wo die Zuteilungen größer waren. Und das größte Problem waren wegen ihrer schieren Zahl die Russen.

Aber nicht nur wegen ihrer Zahl, sondern auch weil sie Deutschland, Polen, Tschechien und Ungarn ein Wirtschaftssystem des permanenten Mangels aufzwangen. Ohne die russische Besatzung wäre das von ausländischen Panzern gestützte SED-Regime binnen einer Woche völlig zusammengebrochen und die Marktwirtschaft wäre eingeführt worden. Und das ganze Schlangestehen wäre Geschichte gewesen.

Lauter Russenmärchen

Die Russen wurden nicht wegen ihrer Rasse missachtet, sondern wegen ihrer völligen Unfähigkeit, wirtschaftliche Prozesse zu gestalten. Sie konnten um die Erde fliegen, waren aber nicht in der Lage, eine Schuhsohle anzukleben oder irgendein läppisches Wirtschaftsgut in der richtigen Menge zu produzieren und zu verteilen. Die russischen Soldaten wurden nicht gehasst, sondern bedauert, weil sie schlimmer als Tiere gehalten wurden. In den Kasernen gab es fast täglich Kohlsuppe. Nach dem Abzug habe ich eine russische Kasernentoilette gesehen. Zwanzig Löcher im Fußboden nebeneinander, vier Wände und eine Tür, das war’s. Trotzdem sollten die Ossis ständig von den Russen lernen. Indoktrination jeden Tag: Von der Sowjetunion lernen, heißt siegen lernen.

Gearbeitet wurde in den Betrieben angeblich nach der Nina-Nasarowa- und der Bassow-Methode. Das waren so wichtige Erleuchtungen, wie dass man vor dem Feierabend seinen Arbeitsplatz aufräumt. Alle wichtigen Erfinder waren Russen. Das U-Boot, die Dampfmaschine, das Flugzeug, alles von Belang war von Russen erfunden worden. Die Werktätigen machten darüber ihre Witze: „Wer hat die Lokomotive erfunden?“ – „Lokomov. Der hat sie aus einem Stück gefeilt.“ Oder: „Wer war der Erfinder der russischen Erfinder?

Von der Wiege bis zur Bahre wurde den Leuten die führende Rolle der Sowjetunion gepredigt. Der Weltfrieden, die internationale kommunistische Bewegung, der Warschauer Vertrag, alles nur unter Moskauer Führung denkbar.

Von Herrenmenschen die Nase voll

Das wissen die unterbelichteten „Wissenschaftler“ aus Göttingen alles nicht. Sie verstehen deshalb das reservierte Verhalten der Ostvölker gegenüber Ausländern nicht. Polen, Tschechen, Sachsen, Ungarn und andere Völker östlich des Eisernen Vorhangs haben Ausländer immer nur als Besatzer, Ausbeuter, Mörder und Herrenmenschen aller Sorten erlebt. Es waren ja nicht nur die Russen, sondern auch Türken, Deutsche und Schweden, die den Frieden in Osteuropa immer wieder gestört haben. Die Türken, die dreihundert Jahre den Balkan besetzt hielten, waren keine Vertragsarbeiter. Und auch keine „Gäste“. Das waren Migranten.

Von Herrenmenschen, die sie dominieren und fernsteuern, haben die Nationen des Ostens die Nase voll. Nach Jahrzehnten und Jahrhunderten der eingeschränkten oder fehlenden politischen, kulturellen und ökonomischen Gestaltungsmöglichkeiten will niemand ausländische Besatzer, die die europäische Kultur missachten und sich für die besseren Menschen halten.

Leider hat der Islam die fatale Tendenz, andere Kulturen und Religionen zu missachten. Wenn islamische Funktionäre und Funktionärinnen sich über Islamophobie beschweren, sollten sie die Nase mal in den Koran stecken und lesen, was dort über die Kuffar steht. Und sich informieren, was in den Medresen gelehrt wird.

Ein unsägliches Göttinger Gutachten, das Nebenwidersprüche künstlich aufpimpt, um den Ossis rassistische und rechtsradikale Gedanken unterzuschieben. Die Wahrheit ist: Demokratie ist nicht ohne den Kampf gegen Herren- und Übermenschen zu haben. Und auch nicht ohne Kampf gegen die Medien, die 1914, 1939 und heute wieder auf der falschen Seite stehen. Auf der Seite der Seite von verantwortungslosen Idealisten, hirnlosen Gesellschaftsklempnern und brutalen Diktatoren, nie auf der Seite des Volks.

 

Anmerkungen

[1] http://www.demokratie-goettingen.de/aktuelles/studie-rechtsextremismus-und-fremdenfeindlichkeit-in-ostdeutschland

[2] https://www.welt.de/print/welt_kompakt/print_politik/article164725620/Woher-kommt-der-Hass.html

 

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Über Wolfgang Prabel

Wolfgang Prabel über sich: "Ich sehe die Welt der Nachrichten aus dem Blickwinkel des Ingenieurs und rechne gerne nach, was uns die Medien auftischen. Manchmal mit seltsamen Methoden, sind halt Überschläge... Bin Kommunalpolitiker, Ingenieur, Blogger. Ich bin weder schön noch eitel. Darum gibt es kein Bild." Kontakt: Webseite | Weitere Artikel

henry paul
Gast
Kritik der Studie zum Rechtsextremismus ( Giessen) , Henry Paul, 05/17 Das ist keine Studie, das ist ein Narrativ aus zusammengebastelten Zeitungsberichten, vorformulierten Statements, inhaltlich dezidiert vorgetragenen Meinungseinheiten und unwissenschaftlich ausgeführten Untersuchungen bzw. Beschreibungen „altbekannter“ Narrative. Es reichen schon wenige Textauszüge: um die Studie zu de-klassifizieren. Original-Textauszüge: 
Insgesamt haben wir in diesen Regionen knapp vierzig Einzelinterviews vor Ort geführt … – Anschließend wurden die erhobenen Daten analysiert und interpretiert sowie in den aktuellen Forschungsstand ( der vorliegnden anderen Meinungs-Studien aus Leipzig u.a.) eingebettet Die Untersuchung ist allerdings eher deskriptiv ausgerichtet – es wird also nicht der Versuch unternommen, die Ursachen… Read more »
Conrath
Gast
@Henry Vielen Dank für Ihre Anmerkungen zu dieser Auftragsarbeit. Sie haben bereits die unwissenschaftliche Vorgehensweise (Sandwich-/ oder älter Buchbindersynthesen) aufgezeigt. „(Anmerkung: das klassische Meinungs-Untermauerungs-System: eine Ursprungs-Arbeit wird in jeder weiteren Arbeit immer wieder um-und-umgedreht und verwendet, um Pseudo-Wissenschaft herzustellen, wobei schon die Ursprungsarbeit absoluter Unsinn ist)“ Zitatende HP. Und Sie sagen es ja, Ziel ist nicht die systematische Erfassung der tatsächlichen, zeitgeschichtlichen Formationsbedingungen und ihrer Dynamik, sondern die Herstellung gesinnungspolitsch verwendbarer Narrative. That’s all, wer mehr darin sehen will, braucht dann schillernde Phantasie oder eben schlechten politischen Vorsatz. Solche Arbeiten sind die sinngemäßen Ergänzungen unserer zeitgenössischen ‚lochsemantischen‘ Massenmedien. „(Anmerkung: diese… Read more »
hubi stendahl
Gast
hubi stendahl
@Conrath Zitat: „Exakt, und zum Lachen obendrein, wenn mit dieser Pseudowissenschaft nicht so viel falscher, autoritativer Erklärungsanspruch generiert werden sollte/ würde.“ Woraus überhaupt erst abgeleitet werden kann, warum es möglich ist, dass es keinen nennenswerten Widerstand mehr gegen die perverse Sammlung von biometrischen Daten in der EU gibt. Haltet sie in Angst und spaltet sie, damit sie sich freiwillig überwachen lassen: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Biometrie-Superdatenbank-EU-Kommission-will-alle-Security-Daten-vernetzen-3719086.html Vielleicht wachen die „JJ´s“ ja auf, wenn erst Drohnen mit Software zur Gesichtserkennung über ihre Köpfe fliegen: https://www.heise.de/newsticker/meldung/US-Regierung-will-Drohnen-mit-Gesichtserkennung-an-der-Grenze-einsetzen-3678966.html Dabei werden die „Räächten“ und der von den Diensten erfundene böse IS und die Moslems im allgemeinen, in Zukunft als… Read more »
Conrath
Gast

Vielen Dank Hubi,

Ihre weitere Detailierung zeigt wie perfide doppelnutzbar diese technologischen Innovationen sind und auf völlig ahnungslose, entpolitisierte Konsumenten trifft. Hier gesinnungspolitischer Aufruhr, dort Ahnungslosigkeit in höherer Potenz.

Deutscher im Exil
Gast
Deutscher im Exil

Die Lüge ist schon im Titel: Die meinen Mitteldeutschland.

Ostdeutschland sind die völkerrechtsswidrig polnisch und russisch besetzten, seit über 1.000 Jahren deutschen Gebiete.

Die Pläne, alle Deutschen aus Ostdeutschland zu vertreiben, reichen zurück bis 1848 zum Pan-Slawisten Kongreß in Prag. Damals wollte man Deutschland östlich der Linie Lübeck-Triest von allen Deutschen „säubern“, also fast das gesamte Mitteldeutschland und Deutsch-Österreich.

Karl Bernhard Möllmann
Gast
Karl Bernhard Möllmann

. . .
BINGO !

Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi

Nee,
@KBM,
da is nix mit BINGO!
Aber mit einem Wort kann man das durchaus kommentieren…:
SCHWACHSINN!

Deutscher im Exil
Gast
Deutscher im Exil

@Ulrich (Jan)

Ihr Pöbeln beweist, daß Sie keinerlei Argumente haben!

Si tacuisses, philosophus mansisses!

Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi

@ Deutscher (zum Glück im Exil)
Wenn der Starkdeutsche ins Lateinische wechselt, wird’s noch peinlicher.
Bleib im Auslande und nähre dich redlich…und schalt das Notebook ab!

Deutscher im Exil
Gast
Deutscher im Exil

@Ulrich

Klar ist es Ihnen peinlich, nur minimale Sozialisten-Bildung zu haben!

Aber Bewußtwerdung ist Ihr erster Schritt zur Heilung!

Ich beende diese Diskussion mit Ihnen hiermit, zumal Sie mich beim intellektuellen Niveau-Limbo gnadenlos schlagen, wie Sie gerade mehrfach bewiesen haben!

Adieu!

Aber an Den glauben Sie ja eh nicht. Doch Karma gilt auch für Atheisten!

Greenhoop
Gast
Aktuell scheinen die MSM umzuschwenken und die Wut auf die schöne grenzenlosen Welt lenken zu wollen, vermehrt berichten nun Provinzblättchen wie die RP über Einbrecherclans, oder übelst zusammengefaltete Bürger die Zivilcourage zeigten und SPD-Oberkasper Oppermann wollen nun endlich klare Kante zeigen – es ist Wahlkampf und da darf dann auch ein wenig die Wahrheit angesprochen werden, damit sich die Schlafschafe auch richtig abgeholt fühlen – ab Oktober sind dann wieder die Nazis dran. Wer im Übrigen regelmässig das Pressportal Blaulicht verfolgt bekommt so leider gar nichts von deutschen Rechten berichtet, dafür lernt der geneigte Leser die europäische Landkarte erheblich besser… Read more »
Rosi
Gast
@Greenhoop, die Impfpflicht in Italien hat mich auch schockiert. Das Pendant dazu stellt der aus der Versenkung wiederauferstandene, Mainstream gerecht aufgearbeitete Christian Lindner dar, der ebenfalls nach einem Impfzwang für Babys, Kinder und Jugendliche bis 16 Jahren schreit. Hoffentlich wird es ein Rohrkrepierer, wenn nicht, dann haben die heutigen Eltern eben versagt. Wer sich nicht wehrt, kann hinterher nicht jammern. Es ist, wie Sie sagen, ein weiterer Schritt in die Versklavung und Totalüberwachung, denn schließlich werden mit den vielen Impfungen bei den Babys und Kleinkindern die Grundlagen für schwere Erkrankungen in den Lebenssaft geschossen und somit gibt es jede Menge… Read more »
Conrath
Gast
Vielen Dank, Herr Prabel, Sie zeigen den tatsächlichen, real erlebten, Querschnitt durch die ‚rote Bürokratur‘, das ‚Neupreußen‘ unter Fremdverwaltung. Von den Besatzerzahlen ausgehend ist es logisch, dass eine, über Jahrzehnte an herkunftsmäßig homogene Einwohner, gewohnte Bevölkerung, ganz andere Verhältnisse und Wahrnehmungen hatte, als die gegenwärtige Bevölkerung von ‚Neufünfland‘, damals etwa das Leerkaufen und die grobe Besatzerpropaganda. Das Leerkaufen war dabei so real und wenig gekünstelt, wie diese Holzschnittpropaganda, die nur noch als Retrofassung gruselig ist. Aber aus den Zeitverhältnissen wissen wir, so muss es sich angefühlt haben, Ihr Bericht ist in sich stimmig! Um wie viel anders ist die heutige,… Read more »
Conrath
Gast

Hier eine halbernste Gegenstudie die nochmals zeigt, wie schnell ein Vorurteil/ eine Auftragsarbeit, mit losen Theoriefragmenten und Beobachtungssplittern als wissenschaftliche Behauptung ausstaffiert werden kann:
https://sciencefiles.org/2017/05/21/studie-universitaetsangehoerige-linksextrem-prekaer-neidisch-und-deutsche-hassend/

nathan
Gast

Einen Kritikpunkt möchte ich bei Herrn Prabels Artikel anbringen:
Er spricht von Russen, sollte aber besser damals von Sowjets sprechen, auch wenn darunter die meisten Russen waren. Aber es war das SOWJET-System, die diese dahin geschickt hat.
Heute betont und fördert das West-System ja das Russen-bashing, und dem sollten wir uns prinzipiell nicht anschließen durch irreführende emotionale Falsch-Verwendung des heute sensiblen Wortes „Russen“.

bernd peters
Gast
bernd peters

Last sie ihre Studien schreiben.
Da es aber im Krieg nicht gesittet zugeht und man hat uns den Krieg erklärt, sage ich dazu.
Schiebt euch euren Rechtsextremismus hinten rein, welchen freien Geist interessiert schon dieses schwachsinnige Gelaber von Arschkriechern.

Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi

@Bernd…
Dass Ihnen jemand den Krieg erklärt hat, wundert mich nun wiederum nicht! Dafür dürfte es so einige Gründe geben…

hubi stendahl
Gast
hubi stendahl
@Ulrich Jacobi Zitat: „Dass Ihnen jemand den Krieg erklärt hat, wundert mich nun wiederum nicht! Dafür dürfte es so einige Gründe geben…“ Sehen Sie, dass ist das Problem der „linksdrehenden Kulturen“. Es ist gerade so, wie es in den Milchprodukten biologisch vonstatten geht: Rechtsdrehende Milchsäure kommt im menschlichen Körper ebenso vor, wie linksdrehende. Während rechtsdrehende bei der Energiegewinnung im Stoffwechsel und beim Schutz des Darms hilft, wirkt die linksdrehende langsam und selten positiv. Für Säuglinge ist sie sogar besonders schädlich. Es ist also kein Wunder, dass linksdrehende Kulturen sich für Kriege als Mittel der Auseinandersetzung entscheiden. Versuchen Sie es doch… Read more »
Deutscher im Exil
Gast
Deutscher im Exil

@Hubi

Brilliant!

Conrath
Gast

@Peters

Sie denkschreiben es, genau. An diesen Studien ärgert einen vorallem, das es wieder unnötig verplemperte Gelder sind und wer sich von solchen Billigpamphleten beeinflussen lässt, dem ist eh schlecht zu helfen.

Ein Kurzmemorandum anderer Art würde ich hingegen dringend zur Lektüre empfehlen, es hat die Expertise eines realistischen Überblicks auf den derzeitigen Gesamtzusammenhang der Weltlage ‚untergehender Hegemon versus multipolar-staatliche Mitstreiter‘:
http://vineyardsaker.de/2017/05/22/dies-und-das-analyse-realitaet-und-geplatzte-luftballons-i/#more-411

Grüßend

Ranma
Gast

Berichte aus der DDR lese ich immer wieder gern. Ich kann sie mir nämlich so garnicht vorstellen. Das war dann auch alles, wozu dieser Artikel gut war.
Ranma

Conrath
Gast
@Ranma Im Kern sind alle Berichte eigentlich immer (nur?) Reiseberichte. Ob Sie mit einer IKEA-Gebrauchsanweisung durch die Tücken einer Möbelmontage gelotst werden oder in den lebendigen Vorstellungen anderer, buchlesend, von einem Widerspruch/ Primat, zum nächsten radeln, dabei versuchen das eigene Gleichgewicht zu halten oder eine Hygienesicherheitsanweisung für eine Krankenhausabteilung umzusetzen, Laboranweisungen studieren, alles sind kleine oder große Wanderberichte. Was sonst? Selbst der frühe Wittgenstein forderte im Grunde zunächst nur ‚einfachere Beschreibungen‘. Bis ihm dann auffiel, dass die Reise auch interdimensional geführt wird und zwar zwischen Erleben und Zeitbezeugen, einfache Zeit zeugt sich selbst und ‚e r s t‘ [nicht zugleich… Read more »
Karl Bernhard Möllmann
Gast
Karl Bernhard Möllmann

. . .
ZITAT @ Quatschologe:
.
„Enttäuschen ist der Modus des genaueren Erfahrens von Zusammenhang.“
.
Definition „Modus“ aus Wikipedia:
.
„Modus (aus lateinisch modus für „Art“, „Weise“; Mehrzahl: Modi) steht für: Modus (Statistik), der häufigste Wert in einer Stichprobe. Modus (Stochastik), Lagezahl einer Wahrscheinlichkeitsverteilung.
Gequirrlter Quatsch!
.
„Enttäuschen“ = aufklären!
.
VORHER war die TÄUSCHUNG
.
Dann das ENDE der Täuschung
.
Also Wahrheit, also Aufklärung!
.
Sprach der Quatschologe:
.
„WARUM einfach – wenn es denn auch kompliziert geht?“
.
Meine Antwort:
.
„Kompliziert“ ist immer DANN perfekt – wenn ich LÜGEN & VERWIRRUNGEN perfekt VERTUSCHEN & TARNEN will!
.
„Einfach“ kapiert JEDER – und LÜGEN & QUATSCH haben keine Chance!

Conrath
Gast

@KBM

Enttäuschend ist der echte Antagonist zu täuschend, so auch die Enttäuschung (= Erkenntnis/ Erfahrung) gegenüber der Täuschung (=Teil-/ oder Gesamtirrtum).

Bitte einfach ganz schlicht ein- und ausatmen und dann nochmals überdenken, was Sie da ellenlang abspulen. Ich lese P.C. Roberts regelmässig und er hat viele, sehr gute, Analysen beigetragen, da sind wir einer Meinung.

Also einfach nur ‚d e n k e n‘, lieber Herr KBM

Rosi
Gast
Hallo @KBM, logisch und treffend analysiert! Immer wieder bewusst „komplizierter“ sinnfreier Quatsch, der von Ihnen und auch anderen enttarnt wird und darauf folgen immer wieder Antworten des Quatschologen, die wiederum unlogische und verwirrende Textteile enthalten. Und somit ist das Thema gewechselt und der Faden zerstört, wie das von Ihnen genannte Beispiel zum Video von @Zitrone. Wir könnten seitenweise nun die Beispiele des Quatschologen zitieren, die alle die selbe Vorgehensweise entlarven. Interessant ist und bleibt dabei, wie geschickt diese Art von Tarnung ist! Ihre Worte daher nochmals: “ WEIL das Internet die üblichen Methoden der Verfolgung Andersdenkender ausgehebelt hat – sind… Read more »
Conrath
Gast
@Rosi Dann wünsche ich Ihnen viel Erkenntnisfreude mit KBM’s Spezialthema, seiner 0,5 % Auslegung, es ist ein etwas billiger Tarnungsversuch von KBM, der Hubbardt Ansichten, also Scientologen-Logos, besser Scientology-Dogmatik. Wobei ich die erste Wortkombination ausdrücklich nicht empfehle, überhaupt immer Logos, i.S. der Athenischen Philosophenschule, mit Geist und Weltseele, übersetzen würde, nicht mit dem von Ihnen grammatikalisch kontextuierten Logos (= logisch/ oder der Logik, die in etwa besteht oder nicht besteht, wenn mensch bereits grammatikalisch korrekt spricht), dann ist Logos eben nur das Wort, der richtige (nominal-normative) Wortgebrauchssinn. Also treten Sie diesem Quark ruhig bei, ich gehöre nicht zur Gedankenpolizei, argumentiere… Read more »
Rosi
Gast

Hallo @KBM,

und schon wieder will er mich belehren, ich wisse den Unterschied zwischen Logik und Logos nicht (dabei zeigen Sie, @KBM, nicht nur eine gut funktionierende Logik sondern eben auch einen hervorragenden Logos, aber ich weiß ja, das Sie mich verstanden haben und viele Geolitico-Leser ebenfalls).

Karl Bernhard Möllmann
Gast
Karl Bernhard Möllmann
. . . WEIL Globalisation OHNE Krieg & Gewalt NICHT funktioniert – braucht die Globalisation immer einen „glaubwürdigen“ FEIND ! . Als dieser angebliche „FEIND“, dienen mal die Juden, mal die Scientologen, mal die Muslime, mal die Rechten, mal die hells angels, mal die Reichsbürger, mal die Identitären, mal die, die die „FALSCHE“ Meinung haben . . . . DIESER jeweils auf’s Neue von einer kriminellen Regierung auserkorene „FEIND“ ist das Fundament der RECHTFERTIGUNG – auf der das kriminelle Konstrukt der VERFOLGUNG der „anders Denkenden“ aufgebaut wird. . WEIL das Internet die üblichen Methoden der Verfolgung Andersdenkender ausgehebelt hat –… Read more »
Karl Bernhard Möllmann
Gast
Karl Bernhard Möllmann
. . . Und RICHTIG kriminell wie zur Zeit, ist es immer dann – wenn dieser angebliche „FEIND“, und sein „Angriff“ auf das „World Trade Center“ am 11. September 2001 zu einem beispiellos brutalen ANGRIFFS-KRIEG gegen JEDE FREIHEIT AUF DIESEM PLANETEN MISSBRAUCHT WIRD. . Denn der „war on terror“ vom nach wie vor frei herumlaufenden Kriegs-Verbrecher George W. Bush war ein FAKE-TERROR der VORHER eingeweihten US-Regierung – wie Richard Gade und seine „architects for truth“ inzwischen Punkt für Punkt wissenschaftlich nachgewiesen haben – und immer mehr hinter’s Licht geführte Bürger beginnen DAS auch langsam zu begreifen! . http://www.ae911truth.org/ . Der… Read more »
Karl Bernhard Möllmann
Gast
Karl Bernhard Möllmann

. . .
Seit über einem Jahr in der LÜGEN-Presse TOT-geschwiegen:
.
http://www.paulcraigroberts.org/2017/05/16/saudi-legal-expert-accuses-us-government-911-attack-pretext-perpetual-war/

Karl Bernhard Möllmann
Gast
Karl Bernhard Möllmann

. . .
Hier die von echten Nazi’s aufgebaute CIA – und die „moderne“ US-Fortsetzung der Menschenversuche von Auschwitz . . .
.
https://www.thenation.com/article/cia-didnt-just-torture-it-experimented-human-beings/
.
Der FAKE-Krieg gegen angeblichen „Rechtsextremismus“ ist in Wahrheit ein Krieg gegen „RECHTS“ – noch genauer ein Krieg gegen das RECHT !

Rosi
Gast

Lieber @KBM,

„Der FAKE-Krieg gegen angeblichen „Rechtsextremismus“ ist in Wahrheit ein Krieg gegen „RECHTS“ – noch genauer ein Krieg gegen das RECHT !“

Und damit haben Sie absolut und vollkommen Recht! Treffender kann man es nicht formulieren.

Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi
@Rosi und irgendwie auch @KBM Die Einschätzung „Treffender kann man es nicht formulieren“ an KBM zu adressieren, ist – vorsichtig ausgedrückt – fahrlässig! Bei KBM ist es ja so, dass er die ‚CIA-Terror-Fake-Täuschung-Zensur-Verfolgung-Globalisten-Psychopathen‘-Platte schon gefühlt seit Ewigkeiten laufen lässt…da ändert sich nicht nur die Grundmelodie nicht, auch im Detail bleibt alles wie es war. Sollte in dieser Suada aus Hass, Verblendung und Schlichtdenkerei tatsächlich mal eine stringente Formulierung auftauchen, so ist das – da bin ich sicher – nur ‚ aus Versehen‘ passiert…gleichsam ohne dass der Verfasser was gemerkt hätte. Nein, Rosi, ich denke Sie tun sich keinen Gefallen, wenn… Read more »
Conrath
Gast
@JJ Nein, das ist kein Geländegewinn für Sie. Das Problem KBM ist, dass er viele, im Kern durchaus nachvollziehbare, ‚eigene‘ Meinungen, vertritt. Es stimmt zwar, dass er diese 5 bis 6 Themen immer wieder auf gleiche Weise vertritt, aber sein P.C. Roberts-Zitate werden immerhin aktuell gehalten und es gibt einiges, wo Hubi und ich KBM zustimmen. Sein Problem ist ein anderes als Ihr Problem, JJ. KBM hat Meinungen ist nur nicht bereit zu Differenzieren und wird dann, in seiner erlebten Not, personalisierend und dann sehr platt pauschalisierend. Leider ist das ein sehr häufiges Problem in politischen Foren. Sie sollten nicht… Read more »
Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi
@Conrath Ja, mit dem Päckchen, das ein jeder zu tragen hat, liegen Sie sicher nicht falsch. Und „vor der eigenen Türe (zu) kehren“ (um den Nachbarn mit genau diesem Dreck vor dessen Tür zu beschenken…😎) – das ist auch kein schlechter Charakterzug! Die „nachvollziehbaren, ‚eigenen‘ Meinungen“, die Sie KBM attestieren, kann ich so nicht erkennen. Für mich läuft da, wie gesagt, immer nur die eine schlechte Platte – und ich glaub nicht einmal, dass er die bewusst und freiwillig aufgelegt hat. Aber ich will hier kein KBM-Bashing um seiner selbst Willen veranstalten, sondern der Punkt ist der, dass man –… Read more »
MutigeAngstfrau
Gast
MutigeAngstfrau

Schleich dich, Jensen, du raffst es nie.

Conrath
Gast
@JJ Auch da nein. „Und warum nicht persönlich werden, wenn sich dadurch doch viel klarer und nachvollziehbarer die verhängnisvollen Mechanismen auf dieser Seite erkennen lassen[?]“ Zitatende JJ. Immer zuerst alle Argumente bewegen. Wenn dann nichts mehr hilft, dann kann es mal persönliche Hinweise geben, keine kompletten Unterstellungen oder Respektlosigkeiten. KBM ist sicherlich ein lieber Großvater und Rosi mag vielleicht ein Kumpeltyp sein, wer weiß es? Sie beginnen aber damit, Personalisieren zuerst(!) und das dann ohne hinreichend Argumente und ohne von einem eigenen, wiederum hinterfragbaren, Standpunkt, einer eigenen Thesenkombination, auszugehen, diese Kritik halte ich Ihnen gegenüber aufrecht und wenn Sie wirklich… Read more »
Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi

@MAF
Danke für Ihr kluges Argument!
Gruß in’s mitteldeutsche Tal der Ahnungslosen! (Singular!)

Conrath
Gast

@JJ

MAF hat mir gerade telepathisch mitgeteilt, dass Sie noch jede Menge Argumente hat, aber erst mitteilt, wenn Sie selber damit anfangen zu argumentieren und zwar freundlich/ respektvoll, an den Themen entlang und nicht ausschließlich stänkern. Und ich ergänze, solange wird Sie hier niemand ernstnehmen können, es ist anblaffen, kein streiten um Inhalte.
Selbst KBM hat ja ein Anliegen. Er meint, ich wäre Tavistockmitarbeiter, das trifft zwar nicht zu, aber ist seinerseits konkret. Sie beginnen mit dem Herumblaffen, wie laute Hunde.

Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi

@Conrath
MAF und ihre Argumente?
No comment.
Themen und Argumente?
Wir sind mitten drin im Diskurs, Sie Komiker!
Alles Gute
und Gruß auch an Ihre Nachbarin.

Conrath
Gast
@JJ Meine Nachbarin (Rasenmähen) ist 78, ich habe eine jugendlich gebliebene Akademikerin zur Frau, Sie nur Wichtigtuer. Nicht jede meiner Zuspielungen (Andeutungen*) sind banal zu nehmen, sie helfen dann dabei, besonders banales Denken zu dekuvrieren, wovon Sie noch ein gutes Stück innere Entwicklungsarbeit trennt, JJ. Nein, was Sie hier bringen, das sind lose Behauptungen und Unterstellungen, ich mache eine Strichliste für jede echte Argumentationskette, die von Ihnen kommt, glauben* Sie mir und das (virtuelle) Blatt ist noch leer. – Frage von JJ. an C.: Wie komme ich zur Vernunft? C: Durch inneres, konsequentes Ein- und Ausklammern aller halt-/ unhaltbaren Weltbezüge… Read more »
Marz-Luca
Gast

„denn die ZENSUR wie hier auf GEOLITICO darf ja vom Volk NICHT durchschaut werden…“

Sie sind undankbar, denn unzählige Mitleser bei GEOLITICO ertragen KLAGLOS ihre blutleeren Dauerschleifen bestehend aus belanglosen Worthülsen. Auch Ihre agressiven Ausfälle anderen Kommentatoren gegenüber sind diesem seriösen Forum nicht angemessen. Sowas darf dann gerne zensiert werden, denn ES verstößt gegen jeden guten Ton. Thank’s Geolitico!

Lars Bäcker
Gast
Lars Bäcker

Niemals in der Geschichte der Bundesrepublik hat man versucht, die Bevölkerung mehr zu vera******, als heute. Und nie zuvor, hat sich der Deutsche das so sehr gefallen lassen. Er ist in Lethargie verfallen und lässt „Sie“ gewähren.

Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi

@Lars Bäcker
„Der Deutsche“ und „Sie“ –
diese stumpfe „““Denke“““ mag für den ‚Stammtisch der Komplettenthirnten im östlichen Wetterau-Kreis‘ ausreichen…
…hier, in diesem anspruchsvollen und immer schöner werdenden Forum, ist sie indes unerwünscht!

Deutscher im Exil
Gast
Deutscher im Exil

@Ulrich

Hallo Jan unter neuem Namen!

diese …„““Denke“““… …hier, in diesem .., ist sie … unerwünscht

Die Wahrheit war bei Leuten wie Ihnen schon immer unerwünscht.

Deswegen soll ja eine Zensur eingeführt werden schlimmer als bei beiden Varianten des Sozialismus, unter dem das Deutsche Volk mehr gelitten hat als jeder andere!

Ist das jetz IHR Forum? Denn SIE wollen die Regeln aufstellen!

Habe die Ehre!

(Sie wissen hoffentlich, was die eigentliche Bedeutung dieses schönen bayrischen Spruches ist!)

P.S. Sozialismus ist materialisierter Satanismus und „NWO“ dessen neueste Verpackung!

Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi

@Deutscher (zum Glück im Exil)
Zensur ist das Eine (und dass ich der generell ablehnend gegenüberstehe, sie in den von mir erläuterten Einzelfällen aber als sinnvoll und notwendig erachte, habe ich vielfach begründet…)

Bekämpfung revanchistischer Dumpfbackigkeit und ahistorischer Blöddusseligkeit in Verbindung mit als Patriotismus geplantem Nationalismus ist eine ganz andere Seuche – kann man nicht verbieten…muss man bekämpfen!

Deutscher im Exil
Gast
Deutscher im Exil

@Ulrich (Jan)

Ich wiederhole mich ungern.

Darum siehe oben: Deutscher im Exil // 22. Mai 2017 um 16:36 //

hubi stendahl
Gast
hubi stendahl
Ulrich, Mats, Jensen und weitere multiple Persönlichkeiten: Zitat: ….“sie (Anm. die Zensur) in den von mir erläuterten Einzelfällen aber als sinnvoll und notwendig erachte, habe ich vielfach -begründet-…)“ Der Jammer ist, dass Sie bisher mit den tausend verschwendeten Zeilen nicht einmal eine einzige -Begründung- abgeliefert haben. Ausschließlich leere Worthülsen. Ein weiterer Jammer ist die Tatsache, dass solche Tiefflieger glauben, die für alle Zeiten unveränderbare Lebensphilosophie psychisch (soziologische, psychologische und philosophische Teppichflieger) wie physisch (Antifa und Kohorten) militant in die Gesellschaft tragen zu müssen und damit für eine Destabilisierung sorgen. Dass erst führt zu den Konsequenzen, wie wir sie derzeit bewundern… Read more »
Deutscher im Exil
Gast
Deutscher im Exil

@ hubi

dass Sie bisher … nicht einmal eine einzige -Begründung- abgeliefert haben

Lügen haben gegen die Wahrheit keine Argumente, nur neue Lügen!

Trolle sind zu blod zu bemerken, daß ihre eigene Forderung nach nur von ihnen selbst definierter Zensur ihre totalitäre Denke, Absichten und Ziele perfekt beweist.

Die Drillinge Goebbels, Mielke, Maas und deren Auswürfe in Aktion!

„Rechtglübige“ brauchten noch nie Argumente.

Das ist der zu akzeptierende Nachteil des Netzes, daß intellektuelle Limbo-Weltmeister heute und erst durch das Netz Gehör erhalten. Es gibt schlimmeres!

Einfach ignorieren und nicht füttern!

Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi
@hubi… Ich bin übrigens weder bei der Fa noch bei/für der/die Antifa tätig. Auch meine Sympathie für eine gewisse Kahane hält sich in engen Grenzen – für Fischer und Cohn-Bendit gilt das (aus völlig anderen Gründen) ganz ähnlich. Vielleicht ist genau das ein (großes) Kernproblem auf dieser Seite: es wird fast nur mit diesen billigen Antagonismen und den daraus resultierenden Schubladen gearbeitet…und wer nicht sofort als Gesinnungsgenosse im Kampf gegen „das System“ (das verbrecherische/faschistische/manipulierende/totalitäre…) erkannt werden kann, muss dann halt ein ‚Troll‘ sein! DIESE Zuschreibung darf man in diesem Forum jederzeit als Kompliment nehmen, ist es hier doch längst zum… Read more »
Deutscher im Exil
Gast
Deutscher im Exil
@Jan-Ulrich Sie können hier behaupten und lügen, so viel Sie wollen. Jeder Leser mit Hirn zwischen den Ohren bemerkt, daß Ihre Argumentation alles andere als stringent ist: einerseits die selbstverständlichsten natürlichen Gefühle der Liebe für die Heimat herabwürdigen und unflätig beschimpfen und mit dem satanischen Nationalismus der franz. Freimaurer-„Revolution“ gleichsetzen, andererseits so tun, als sei man mit der faschistischen Entwicklung in der BRD nicht einverstanden. Verarschen kann ick ma alleene – sagt man in Berlin. Wer wiederholt Zensur für unerwünschte Meinungen nach eigenem Gusto fordert, anderen Menschen also die grundlegenden Rechte abspricht, der gehört m.E. in den Knast – die… Read more »
Conrath
Gast
@JJ Sie liegen falsch. Die Hauptkritik ernten Sie nicht, weil Sie einen echten Antagonismus vertreten, da müssten Sie übrigens beide Seiten abwägen und miteinander verbinden können, wenn es nicht nur Meinung sein soll! Also noch außerhalb Ihrer Reichweite, JJ. Also auch wenn Sie nur eine Polarität vertreten, die ich aber bisher bei Ihnen immer noch nicht ausformuliert finde, gäbe es nicht diese Kritik, sondern wegen Ihren Personalisierungen und dem Versuch, mit wenigen durchschaubaren Mitteln eine Meinungsführung zu bekommen. Das ist ja legitim, scheitert aber, wenn die Argumentation keine echte Traktion hat, also nix bewegt. – Es reicht völlig, wenn Sie… Read more »
Zitrone
Gast
@Jacobi&Jensen Zitat: “Ebenfalls statistisch auffällig ist die hohe Zahl von Foristen, deren Denken durch Sektenerfahrung, autoritär-spirituelle Episoden und die Prägung durch totalitäre „Denkschulen“ bestimmt ist (von Scientology über Antroposophische Ansätze…” Es ist in der Tat nicht mehr zu übersehen, wie Ihr Denkapparat stockt, wenn es darum geht, jene Sekte beim Namen zu nennen, die den Menschen in diesem Land tatsächlich eine “Prägung durch eine totalitäre Denkschule”, verpassen will. Durch das heimtückische, maaslose “Netzwerkdurchsetzungsgesetz” werden Denkverbote erteilt und ein Maulkorberlass verhängt. Statt hier mit einer Kritik anzusetzen, etikettieren Sie viel lieber die Foristen, frei nach Schnauze. Übrigens geht es bei der… Read more »
Conrath
Gast
Guten Morgen Frau Zitrone, JJ. führt ganz anschaulich vor, was mit einem Menschen passiert, der selber (noch) keine Orientierung begrifflich-tragfähiger Art aufgebaut hat. Das ist daran zu erkenne, dass jeder, der über solche Formergebnisse eigener Seelenarbeit verfügt, diese auch allermeist gerne mitteilt, so wie ein Sportler sich gerne bewegt. Hier ist es anderes, übrigens durchaus häufiger vorkommend, da JJ. auf alle, die überhaupt eine Weltanschauung haben, zwei Grundgefühle entfaltet, die sich untereinander auch noch widersprechend, aber dennoch(!) die Waage halten, es ist Neid und Ekel gleichzeitig! – Neid, weil die ansatzweise Geschlossenheit nicht vorliegt, denken Sie an das Stichwort ‚Bewusstseinsseelenentwicklung‘,… Read more »
Conrath
Gast

Korrigiert:

„So wie es unterschiedliche Haarfarben oder sonstige Vorlieben gibt, von Stricken bis Bodybuilding und unterschiedliche Kulturen, in denen mensch sich inkarniert.“ C.

Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi

…nicht
„geplantem“
sondern
„getarntem“

Matz-Luca
Gast

„denn die ZENSUR wie hier auf GEOLITICO darf ja vom Volk NICHT durchschaut werden…“

Sie sind undankbar, denn unzählige Mitleser bei GEOLITICO ertragen KLAGLOS ihre blutleeren Dauerschleifen bestehend aus belanglosen Worthülsen. Auch Ihre agressiven Ausfälle anderen Kommentatoren gegenüber sind diesem seriösen Forum nicht angemessen. Sowas darf dann gerne zensiert werden, denn ES verstößt gegen jeden guten Ton. Thank’s Geolitico!

Rosi
Gast

@Matz-Luca

Sie kleiner Troll! Da reißen Sie einen Teilsatz von @KBM völlig aus dem Zusammenhang, um hier Ihre verlogene Schleimspur zu hinterlassen!

Aber täuschen Sie sich nicht: Dies ist mit Sicherheit nicht nur mir aufgefallen.

Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi
@Matz… Wichtiger Hinweis…, zu dem ich mich ganz ähnlich auch schon gedrängt sah – allerdings weitgehend ohne feedback/Wirkung! Ich finde allerdings auch, dass sich die Zensurmaßnahmen auf geolitico generell in Grenzen halten, wenngleich von mir auch schon Kommentare gelöscht bzw. gar nicht erst freigeschaltet wurden. Ok, der Seitenbetreiber hat das Hausrecht – weshalb er das allerdings KBM gegenüber nicht wirksam werden lässt, weiß wohl nur er allein. Andererseits male ich mir gelegentlich aus, was passieren könnte, wenn KBM als durchgeknallter Prediger auf den Straßen Südfrankreichs unterwegs wäre und dort die Menschen „““aufklären“““ würde… Man kann sich leicht vorstellen, wie schnell… Read more »
Zitrone
Gast

Einfach mal reinhören und abgleichen:

Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi

@Zitrone
Lass ma stecken, Zitrone…schick’s doch KBM, dann bleiben die Verstrahlten wenigstens unter sich!

Conrath
Gast
@Zitrone Wer heute noch 9/11 in regierungsamtlicher Form nachplappert zeigt nur, dass er nicht ernstgenommen werden will und andere für sich denken lässt. Mir war übrigens auch sofort klar, am 11.9., dass es keine brandbedingten Einstürze sein konnten, auch nicht bei Gebäude 3. Als Dipl.Ing. arch Hochbau, mit allen Statikzertifikaten, Kammermitglied, Gutachtertätigkeit, Baukonstruktions-Dozent und jahrzehntelanger Praxis, war das sofort klar, wie es ja auch die Kollegenschaft international sieht. Es gibt im Schadensbild keine vergleichbaren Vorfälle, nirgendwo auf der Welt. Das tagelang brennende stählerne Pirelli-Hochhaus in Mailand etwa hatte einige wenige thermische Verformungen, die sich durch den Verlust der Elastizität bei… Read more »
Greenhoop
Gast
Immer wenn ich Rechte, Rechtskonservative, Rechtsextremisten oder gar „Rechts-Gutachten“ höre, dann muß ich unweigerlich an scharfe Antidiskriminierungsgesetzte denke, eine der Hauptforderungen eines gewissen Peter Sutherland, GS Banker, Trilaterale Kommission, oberster Bilderberger und vor allem Globalisierungspapst, der dies offen einfordert hat, um bis 2050 die jährlichen 3 Millionen illegalen Zuwanderer gegen jeden Widerstand durchsetzen zu können. Ein übler Internationalist (wie er sich selber bezeichnet hat) deren Credo in der Zerstörung der Nationalstaaten besteht, aber er wird scheitern, weil sich die Naturgesetze nicht betrügen lassen, auch wenn diese Verbrecher und ihre Mitläufer schon ziemlich weit gekommen sind – niemals im Leben läßt… Read more »
Ranma
Gast

Man muß nur davon absehen, daß ein Nationalstaat Menschenwerk und kein Naturgesetz ist…
Ranma

Greenhoop
Gast

Man muß nur davon absehen, daß ein Nationalstaat Menschenwerk und kein Naturgesetz ist…
Ranma

Im weiteren Sinn erfahren wir doch seit einigen Jahrzehnten den Vielvölkerstaat in Europa, Parallelwelten unter einem Dach, heteroogener könnte es nicht sein – ist das Ihr Gegenkonzept ?

Conrath
Gast
@Ranma & Green Es ist Unsinn, ein Nationalstaat ist, als geschichtliche Tatsache, immer ein ‚Wechselwirkungsverhältnis aus Natur ‚u n d‘ Vernunft‘, aus was denn sonst, bitte, aus Milch und Kakao, das kommt nur in Euer Müsli, Leute? Denkt an Städte wie Babylon, Alexandrien oder Rom. Das kulturelle Sammelsurium ist der historische Normalfall, hat aber dennoch innere elastische Grenzen, wie bei einer Wohngemeinschaft/ Famila (römisch), da können auch nicht beliebig viele hinzukommen. Ja, jeder Einzelne der hinzukommt, verändert das Ganze, hat aber auch ein Stück Verantwortung für das Ganze zu tragen. Wird dies unmöglich, tritt die Katastrophe ein! Und unsere gefährdete… Read more »
hubi stendahl
Gast
hubi stendahl
@conrath Zitat: „Aber wir brauchen doch die gesicherten Kenntnisse der Kulturentfaltung (nicht K-Entwicklung > Hubi!) nicht zu verdrehen!“ Die Kulturentfaltung ist in der Tat weitestgehend gesichert. Biologisch wie spirituell. Mussten die Sophisten des antiken Griechenland sich noch mit der Schnittstelle von Natur gemacht zu Menschen gemacht herumschlagen, so wissen wir heute z.B. um das Gewicht religiöser Beeinflussung und um die soziale Reichweite eines Menschen. Schon Sokrates verurteilte die profane Rhetorik statt Wahrheit gegen Bezahlung. Der aktuelle Hang zum materialistischen Kulturverständnis ist sicher der Tatsache geschuldet, dass wir insgesamt durch die technologischen Veränderungen ein fehlerhaftes Kulturbild angenommen haben und dabei federführend… Read more »
Heinss
Gast

Da würde ich auch widersprechen wollen, zufällig beschäftige ich mich gerade mit der Thematik und alle Anzeichen scheinen darauf hinzudeuten, daß eine Aufgabe des Staatsverbundes den Betroffenen nicht gut tut.

Wobei man natürlich erst mal definieren müßte was man unter den verwendeten Begriffen verstehen möchte.

Wie unscharf auch immer die hier erscheinen läßt sich schon mal ganz allgemein festhalten, daß die Natur sich immer über Abgrenzung entwickelt, nie durch Auflösung.

Greenhoop
Gast
Nationalstaat vs. globale Welt möchte Peter Sutherland aber gar nicht erst diskutieren müssen, sondern wird der Menschheit aufgezwungen, jeglicher Widerstand wird unterbunden. Nun ist dieser Globalist eben kein Philanthrop, denn ginge es ihm um eine gerechtere Welt, er würde die 3 milliarden Chancenlosen dieser Welt zuerst bedenken und keineswegs eine Massenmigration zumeist männlicher Wirtschaftsflüchtlinge, ohne Chance und vor allem Wille auf Integration, in die „zivilisierte“ Welt einfluten lassen. Dieser Internationalist möchte ausschliesslich Menschen als Ware/ Commodities, jederzeit abrufbar/einsetzbar, zu niedrigsten Konditione, ohne Rechte und jederzeit überwacht, produzieren. Es ließe sich trefflich darüber diskutieren, ob eine Welt deren oberstes Ziel nicht… Read more »
Conrath
Gast
@Hein2s & Hubi Die ‚Selbstbestimmung‘ der Naturorganismen und ihrer Einheit ist evident, auch ihre Immunisierungsleistungen, aber, lieber hei2s, das gilt in gleichem Maße auch von der Vernunfteinheit und ihren teilnehmenden Monaden, ihrem Zeitigen (einfache Zeitigkeit) nach innen hin, als Selbstbestimmung und vernünftige Monaden immunisieren sich gegen andere Verständnisleistungen. Der fundamentale Unterschied der beiden echten Antagonismen, ‚Vernunft‘ und ‚Natur‘, bleibt schon im Wirklichkeitsganzen, also sowohl zwischen jeder Monade (Wesenheit hier nur die mit Vernunftbegabung/ Vernunftursprünglichkeit) und ihrer organischen Naturteilhabe bestehen. Das (dyadische > weil ontologische) Doppelverhältnis trifft damit auf alle Akteure der Gesellschaftlichkeit zu, ob Famila, Gruppe, Ethnie, Kultur- und Sprachvolk,… Read more »
Zitrone
Gast
Ich bin müde! Ich bin müde, einer Welt den Rücken zu stärken, die so verloren ist wie die Nadel im Heuhaufen! Ich bin müde, einer Welt die Wahrheit zu sagen, die gegen diese so allergisch ist, wie der Asthmatiker gegen Pollen! Ich bin müde, immer wieder eine Wahrheit zu predigen, die von allen Seiten und vor allem von der offiziellsten bitterst bekämpft wird! Doch das schlimme an der Geschichte ist nicht, dass ich müde bin! Das schlimme ist, dass die wahren Helden langsam aussterben! Entweder sie werden verselbstmordet, hingerichtet oder sie sterben einfach weil sie alt sind. Vergeblich blicke ich… Read more »
Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi
@Zitrone Selten so einen larmoyanten und gleichzeitig hypertrophierten Erlösungsschmarrn gelesen! Ähnliches kenn ich aus dem ‚Poesiealbum‘ meiner Kindheit – damals aber zum Glück nicht so leidenssatt und anklagend…auch in Wandkalendern der Jetztzeit findet man gelegentlich Lyrik-Gegreine dieser Art: verschmockt, bedeutungsschwanger und stilistisch – nun ja…ausbaufähig! Wenn junge Menschen Derartiges fabrizieren, finde ich das völlig ok, bedenklich wird’s halt, wenn sich erwachsene Menschen in dieser Suada der Empfindsamkeit und des Horrors suhlen. Was Ihre Begeisterung für diesen Text (die ich wohl voraussetzen darf), geschätzte Zitrone, mit Ihrer Liebe zur Anthroposophie und mit Ihrer Neigung zu spirituell-spiritistischem und dabei oft zugleich rechtsradikalen… Read more »
Zitrone
Gast

Dummes Zeug kann man viel reden,
kann es auch schreiben,
wird weder Leib noch Seele töten,
es wird alles beim alten bleiben.

Dummes aber, vors Auge gestellt,
hat ein magisches Recht;
weil es die Sinne gefesselt hält,
bleibt der Geist ein Knecht. –

Johann Wolfgang von Goethe

Conrath
Gast
@JJ So wird das nix mit Ihrem Verständnispraktikum. Was ist denn die Aussage der, zugegeben recht jung Ermüdeten? Bevor Sie die nicht schlüssig, auf den Punkt wiedergebend, vermitteln können, ergibt auch der Rest ihres Textes, sehr, sehr wenig her. Außer Wörtern wie Suada, die völlig sinnfrei, denn es ist ja nicht klar, auf was zu beziehen, eingesetzt werden, einfach um Ihrem ‚Tagesbedarf an Diffamierung anderer‘ und zwar der gröblich-undifferenzierten Art nachzukommen. Diese Schimpfaden, die ohne jede innere Entwicklung daher kommen, also Ihre Textbeiträge, drehen sich im langweiligen Kreis der Wiederholungen, darin formal den 5/ 6 Dauerthemen unseres südfranzösischen Forenfreundes gleichend.… Read more »
Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi

@Zitrone
Der alte Goethe hat freilich nichts damit zu tun…
…aber diese Art blumig-vieldeutiger Lyrismen anerkannter Geistesgrößen nutzen Sie ja gerne – wenn Ihnen die Argumentation an sich zu konkret wird.

Zitrone
Gast

Zitat Gebrüder @Jacobi&Jensen:

…“wenn Ihnen die Argumentation an sich zu konkret wird.“

Sie schafften es in diesem Fall leider nicht einmal im Ansatz, eine Erklärung
zu formulieren, wenn es denn konkret werden soll:

Zitat @Zitrone an @Jacobi:

Übrigens geht es bei der Anthroposophie im Grunde nur darum,
die Realitäten der Welt, ihrer wahren Wesenheit nach kennenzulernen.

Erklären Sie doch einmal im Ansatz, was daran “totalitär” sein soll.
Totalitär wäre es, dieses Unterfangen zu verbieten.

Machen Sie sich dennoch keine Sorgen denn: „Nicht jeder, der da hoch
besoldet, hat seine Zeit mit Geist vergoldet“. – Erich Limpach

Conrath
Gast

JJ: „Lyrismen“ hmmm

klingt zwar gut, aber der Rest passt nicht zum Edelwort und das von Frau Zitrone verwendete Goethezitat meint sozusagen den ‚gebauten Widersinn‘, die ‚Realsatire‘, also Konstrukte, die alle nicht einhalten, was ihre Erfinder sich von Ihnen versprachen und ja, das gilt/ galt, dann Ihnen.

Verständnis geht anders, JJ oder sind Sie Teil der ‚Generation im Dauerpraktikum‘?

Das sind dann ‚Lyrismen auf zwei Beinen‘ oder leben von Vatis oder Vati Staats, Geldbörse, je nachdem.

Zahn
Gast

@Ulrich Jacobi
wie ist denn nun Ihre Einstellung? Joschka Fischer ist ein verurteilter Verbrecher, na wenigstens gehören Sie nicht dazu, wie sind Ihre Lösungsideen?
Warum nicht kurz und klar? schade

Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi

@Zahn
Einstellung…wozu?
Lösungsideen…für was?
Wenn Sie deutlicher fragen, will ich gerne antworten.

Conrath
Gast
@JJ Das schreibt jetzt der Richtige. Sie und erklären, passt zusammen, wirklich? Fischer war/ ist, ein Kleingauner (immer geblieben), dem der Machtzuwachs überhaupt nicht bekam, zunächst als Witzfigur eines grünen Parteien Robespierre. JJ. ahnt sicher, tief innen drin, wenn das weise Schicksal ihn einmal an die Macht spülen würde, es werden immer viele Rollen im Lebensspiel benötigt, um den vollen Realismusgrad zu erhalten, dann würde JJ. seine Suadavorwürfe schleunigst lassen, wie Joschka seine stinkenden Sandalen und einen, auf seriös gemachten, Politster spielen, klar doch, da kann er dann das Maß an Tageshass wirklich eingelöst bekommen. Ein rechter Maas, im ‚status… Read more »
Zahn
Gast

@Hubi Stendahl Ihr Rechenbeispiel ist rassistisch, wie dumm..

Ranma
Gast

Und auch noch falsch. Es sei denn, er wollte damit sagen, daß Araber bessere Informatiker wären. Von hubi stendahl kommt manchmal mehr Unfug als von Conrath.
Ranma

Ranma
Gast

Wobei die Behauptung, daß Araber bessere Informatiker wären, wiederum falsch wäre. Zumindest gibt es bisher keinerlei Beweise dafür.
Ranma

Zahn
Gast

@Ulrich Jacobi
Sie sind gegen Eliten-Pauschalkritik..Meinen Sie tatsächlich, dass es Politiker gibt die nicht korrupt und satanistisch sind? Was haben Sie gegen Patriotismus, Heimatliebe? Finden Sie irgendetwas Gutes an den Grünen, was?

Conrath
Gast

@Zahn

Pauschalkritik ist immer ein grober Hammer, wechseln Sie lieber das Werkzeug (Zahntechniker/ Uhrmacher). Ja es gibt auch nichtkorrupte Politiker, aber meistens nicht an der Macht oder sie werden nicht mehr zur nächsten Wahl aufgestellt, also herausgesiebt, von den Machteliten. Geben tut es diese anderen Politiker, nur nicht da, wo es sie geben sollte, nämlich an gestaltenden Einflußorten und Veränderungen bewirkend.

Zahn
Gast

@Conrath, wie wenig geistreich Zahntechniker..gehörten Sie auch den herausgesiebten Politikern..=nützliche Iditoten für Freimaurer, machtlose. Statt hier in Kindergartenmanier zu streiten, Lieben Sie mal wieder

Conrath
Gast
@Zahn Uhrmacherhandwerks- oder Goldschmiede-Zeugs ist noch viel kleiner. Was haben Sie denn, ich liebe doch immer noch, kommen Ihnen da Zweifel? Und was meinen Sie mit Freimaurern? Mein Vater war einer (Meister vom Stuhl, etwas eher regionales), meine Mutter war bei den Neufreimaurern Steiners, er hatte die Freimaurer symbolisch-rituell integriert und ich habe vieles von deren Büchern gelesen, ohne dass mich das jetzt irgendwie beeindruckt hätte, Ausnahme, die älteren Freimaurer wie Lessing, Goethe usw… Seit dieser Zeit läuft der Laden auf semantischem Verschleiß. Ich weiß, dass 7 Millionen weltweit informell Vernetzte kein Pappenstiel sind, klar, aber erstens sind die uneins… Read more »
Zitrone
Gast
Zum besseren Verständnis: „Rudolf Steiner hat tatsächlich nie eine Beziehung zu Freimaurer-Orden gehabt. Er steht diesen Gemeinschaften vollkommen fremd gegenüber und wird sogar von ihnen stark bekämpft, denn er hatte ja vom Anfange seiner theosophisch-anthroposophischen Wirksamkeit an in seiner Lehre das enthüllt, was jene als ihre Geheimnisse betrachten, die ihnen Gewicht und Ansehen geben. Er enthüllt das esoterische Wissen, weil die Menschheit es braucht, weil es ein Zeitbedürfnis ist. Er schließt aber zugleich das Verständnis dafür auf. Um in berechtigter Weise in einem an die historische Strömung anknüpfenden und formell konstituierten Arbeitskreise die alten Symbole mit neuem Leben zu erfüllen,… Read more »
Conrath
Gast
@Zitrone Marie Steiner differenziert doch selber zutreffend. Selbstverständlich hat Steiner einen symbolischen Anschluss gesucht und durchgeführt, weil er sich, seine Anthroposophie als die zeitgemäße ‚Fortsetzung des älteren Logenwesens‘ gedacht hatte, deswegen meine Bezeichnung, die diese Tradition fortführt ‚Neufreimaurertum‘. Er hat sich dazu nicht selber aufnehmen lassen in den anerkannten und/ oder wilden Logen der FM, von denen es ja sehr viele, auch konkurrierende, gab/ gibt. Steiner hat sozusagen eine weitere Konkurrenzlinie damit eröffnet, später umbenannt, umgegründet usw… Marie Steiner in Ihrem geposteten PDF: „Hiermit ist genau dargelegt, was zugrunde liegt der scheinbar widersprechenden Tatsache: Dass von einigen Menschen behauptet wird,… Read more »
Karl Bernhard Möllmann
Gast
Karl Bernhard Möllmann

. . .
Diejenigen die Rudolf Steiner angreifen – wissen sehr genau WER Steiner ist – und WARUM sie ausgerechnet Steiner angreifen.
.
Ich nenne diese hochintelligenten Volksverblöder & Quatschologen deshalb „Psychopathen“ – aber „gemeine Kriminelle“ trifft es genauso gut.
.
Es sind die gleichen WAHNSINNIGEN – die auch Jesus von Nazareth angreifen oder L. Ron Hubbard – denn UNTERDRÜCKUNG & UNTERWERFUNG von Menschen ist ihr teuflisches Spiel, an dem sie sich aufgeilen . . .

Deutscher im Exil
Gast
Deutscher im Exil

@ Möllmann

Richtig!

Conrath
Gast
@KBM Wer greift Steiner denn an, die die ihn studieren und über seine eigenen Ideen und Vorhaben referieren? Oder ist es wieder dieser pauschalisierende Rundumschlag? Jede Erläuterung ist entweder 100 % Zustimmung oder 100 % böse, satanische, Ablehnung. Das gibt es nur im Kindergarten, dieses Schwarz-Weiß-Bild. Steiner war als Kulturkreativer an Vielem interessiert und hat es mit seinen, damals zeittypischen, Mitteln, umgesetzt, manche gute Anregung und Zukunftsahnung ausgesprochen, respektieren Sie das und seinen Sie nicht so kraß unterinformiert. Spintisieren Sie sich also nicht völlig frei und ohne jede nähere Kenntnisse, irgendetwas zusammen, nur weil Sie gerne Unterstellungen transportieren. Ihre wichtigsten… Read more »
Zitrone
Gast

@Conrath

Was mir äussert wichtig erscheint ist, daß es Steiner um eine Aufer-
stehung/Wiedergeburt der „königlichen Kunst“ ging, denn er schreibt ja
selbst auf Seite 290 in „Die Tempellegende und die goldene Legende“,
man könne die heutige Freimaurerei nur als eine Karikatur bezeichnen,
ja er spricht von einer heruntergekommenen Maurerei, die ja für jeden
der sehen will, deutlich erkennbar ist, weil diese in der Welt zerstörerisch
wirkt.

Man sollte die Intentionen Steiners keinesfalls mit denen der „Brüder des Schattens“
gleichsetzen. Diese benutzen das Geheimwissen allein für Ihre niederen Zwecke
und nicht zum Wohle der Menschheit, denn darum geht es doch in letzter Instanz.

Conrath
Gast

@Exil

Menschen die in der Lage sind Kritik auszuüben, werden also alle gleich behandelt. Ihnen sollte schon deutlich sein, dass Sie damit einen sehr bildungsfernen Zustand charakterisieren und die Globalisten sich über solche Blitzgescheiten nur freuen können, von denen nun wirklich kein Widerstand mehr erwartet werden muss.

Prima, Ihre Expertise. Allerdings wird Ihnen nicht jeder zustimmen, was Sie da zusammenfassen. Egal. Kulturkenner unter sich, toll und ein bisschen dreist auch.

Conrath
Gast
@Zitrone So habe ich Steiners Initiative immer verstanden, als Erneuerung, klar, nur warum widersprechen Sie dann der Kurzfassung ‚Neufreimaurertum‘? Genau das war von mir gemeint. Und seine Mitwirkung an der Christengemeinschaftsgründung durch Rittelmeyer und Bock, war auch so zu verstehen, in seinem Sinne, ein Versuch Anzuknüpfen an die (reinkarnativ verstandene) Linie der Evangelisten und Apostelströmung. Ob das im Kern so ‚naturalistisch‘ gelingen kann, ist eben fraglich. Eine ganz andere Frage ist, ob unsere Religions- und Ritualkulturen nicht ganz andere Transformationen benötigen, ich nenne dazu nur die Stichwörter: ‚Verallgemeinerungsfähigkeit‘ und ‚Unmittelbarkeit jedes Menschen zur intelligiblen Welt Kontakt zu haben‘, auch –… Read more »
Deutscher im Exil
Gast
Deutscher im Exil

@ Conratlos

Berufsbedingt habe ich reichlich Erfahrung in der Analyse von Sachverhalten, die durch menschliche Sprache erklärt werden. In aller Regel verstehe ich die Sender solcher Aussagen.

Dies gibt mir das Selbstvertrauen, die Ursache, daß ich nicht verstehe, was Sie auszusagen versuchen, allein in Ihren unpräzisen Formulierungen zu finden.

Strukturiertes Denken und sauberes Formulieren sind nicht Ihr Ding!

Mir scheint, Sie werden hier nicht unbegründet „Quatschologe“ gescholten.

Wäre klar analysierbar, was Sie auszusagen versuchen, hätte ich Ihnen dazu gern geantwortet.

Allein, es liegt an Ihrem Input!

Conrath
Gast
@Exil Ihre Berufstätigkeit, Datenanalyse und die dazugehörige Berufssprache und Kollegenkommunikation hatten Sie schon erwähnt. Warum sollten Sie da kein tüchtiger Mitarbeiter oder Dienstleister sein? Aber es liegt nicht unbedingt am Sender, wenn der Empfänger nicht hinreichend interpretiert (Hermeneutik), das ist keine einfache Abgleichung von Impulsstärke und Frequenzübertragungskonformität, Exil. Der gute Schuster mag den Färber oder Zimmermann wegen seiner anderen Fachwörter schellten, er hat seinen eigenen Wissens-/ Erfahrungskreis und wer beizeiten kein Gespür für die eigenen Grenzen hat/ entwickelt (diese langsam hinausschiebend), der sagt zunächst beim Missverstehen etwas über sich selbst aus. Schelten Sie ruhig, was Ihnen nicht spontan zugänglich erscheint,… Read more »
Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi

@KBM
Die Platte hängt…

Zitrone
Gast

@Conrath

Wo habe ich denn widersprochen? Mir ging es lediglich darum, mit den
Aussagen von Marie Steiner, zum besseren Verständnis interessierter
Leser beizutragen.

Wie sollte Ihrer Meinung nach ein Leser, der noch nicht einmal das Grund-
lagenwerk von Steiner kennt, verstehen können worum es Ihnen eigentlich
geht, wenn Sie von „Neufreimaurern“ sprechen/schreiben?

Das Thema ist viel zu komplex, um es in einer Kommentarspalte abzuhandeln.

Übrigens existiert die “neue Spiritualität” seit ca. hundert Jahren, Rudolf
Steiner brachte sie in die Welt! Wie Sie sehen, scheint das Licht
(Anthroposophie), in die Finsternis, aber die Finsternis begreift es
leider nicht…

Gute Nacht!

Ulrich Jacobi
Gast
Ulrich Jacobi

@Zitrone
@Conrath
Ich wäre Ihnen beiden sehr verbunden, wenn Sie das Thema „Steiner“ zukünftig im direkten Email-Kontakt – entre deus – behandelten.

Es ist ja – wie schon zuvor ausgeführt – nicht nur so, dass das Thema außer Ihnen keinen interessiert; es ist sogar so, dass die lächerliche Ernsthaftigkeit, mit der sie sich gegenseitig immer wieder versichern, den einzig wahren Steiner erkannt zu haben, potentielle Wissenssucher eher verschreckt!

Außerdem: Ich persönlich bin ja ein großer Fan des Fliegenfischens…aber ich trage doch dieses Thema nicht in diesen Blog und bereite damit anderen Foristen, die nichts mit dem Thema anfangen können, unnötigerweise Verdruss!!

Conrath
Gast
@Zitrone Dann ist es ja gut. Es stimmt schon, für eine Kommentarnebenbemerkung war es sehr komprimiert. Es ging mir darum zu zeigen, dass Pauschalbeurteilungen eigentlich immer zuverlässig danebengehen. Also die Simpelgleichung, alle FM sind erzböse Intriganten oder alle SPD-Mitglieder wollen den Niedergang usw… Richtig ist, es gibt keine Institutionen, Initiativen, die auf Dauer nicht unterwandert oder dekadent werden könnten und auch werden. Und selbst beste eigene Vorsätze, etwa über die CIA daueraufzuklären (KBM) oder dummes Nachsprechen von Allgemeinplätzen zu bekämpfen (JJJ), kann, wenn starr und unflexibel angewandt, von der Wirkung her in sein pures Gegenteil umschlagen! Die übertriebene Elternliebe wird… Read more »
Conrath
Gast
@JJJ Aber vielleicht wäre das genau Ihr Weg, so kämen Sie über diese kleine Themenhintertüre des Fliegenfischfangens zum ‚U r e i g e n e n‘, das ist doch großartig, knorke, schlafen Sie mal drüber. Nicht Blinker, sondern Lebendfliegen, ja, alles ist auf eine Nadelspitze (Thomas von Aquin) oder einen Angelhaken (JJJ) konzentrierbar, klar doch. Und der Aquinate galt/ gilt vielen Anthroposophen (unser Spezialthema) als eine der Vorinkarnationen von Rudi (Margarete Kirchner-Bockholt et al). Ich denke, es trifft nicht zu, halte Rudi eher für die wiedergekommen Bettina von Arnim, wegen ihrer Stellung zu den Spätaufklärern der Klassik, aber es… Read more »
nathan
Gast

@Ulli Jacobi
Stimme Ihnen da vollkommen zu!
Fischers Fliegen fangen frische Fische! Alle bitte 3x wiederholen!
Ich habe den Eindruck, daß alle Egomanen immer das letzte Wort haben müssen in der unsinnigen Endlosgeschichte! Einfach (gewollt?) abschreckend! = geistige Altersarmut?

Zitrone
Gast

„Neue SPD-Studie über Rechtsextremismus in Ostdeutschland zum Teil frei erfunden“ –

https://philosophia-perennis.com/2017/05/23/spd-studie-frei-erfunden/

Ranma
Gast

Mich würde das Thema Fliegenfischen nicht abschrecken, jedenfalls nicht mehr als so manches andere Thema, das ich ignoriere. Das obwohl ich gegen sinnloses Töten bin.
Ranma

Ranma
Gast
@Greenhoop: „Im weiteren Sinn erfahren wir doch seit einigen Jahrzehnten den Vielvölkerstaat in Europa, Parallelwelten unter einem Dach, heteroogener könnte es nicht sein – ist das Ihr Gegenkonzept ?“ Gegenkonzept wogegen? Gegen Naturgesetze? Gegen metaphysische Ursachen, die dem physischen Geschehen vorausgehen? Gegen Menschenwerk? Gegen das Menschsein? Gegen die durch die Anbetung der Schwarzen Null hausgemachten Probleme? Gegen ‚Diejenigen, die gewählt sind, haben nichts zu sagen. Diejenigen, die das Sagen haben, werden nicht gewählt.‘ (Horst Seehofer, Ministerpräsident Bayerns)? „Dieser Internationalist möchte ausschliesslich Menschen als Ware/ Commodities, jederzeit abrufbar/einsetzbar, zu niedrigsten Konditione, ohne Rechte und jederzeit überwacht, produzieren.“ Diese Erkenntnis bringt uns… Read more »
Conrath
Gast
@Ranma & Green Die Frage aller Fragen ist doch, gibt es ein Schlüsselprinzip in der Politik, das bei Nichtanwendung, Durchführung oder Nichterkenntnis die derzeitige Lage erklärt oder sind es mindestens zwei oder gar mehrere Hauptfragen/ Prinzipien die dafür verantwortlich sind? Dieser eine Grund, die einer richtige Lösung die alles zugelich erklärt/ bessert/ verändert gibt es mAn nicht! Es gibt keine Hauptfrage die dem alleine entspricht: ‚The Winner Takes It All‘. Solche Versuche gab es mehrere. Einige behaupten es liegt nur an der machtkonzentration, andere an der geistigen Reife aller beteiligten, am Wetter, an den Ressourcen, am bösen oder bals guten… Read more »
Ranma
Gast

Natürlich gibt es das Schlüsselprinzip in der Politik, das alles erklärt. Hatte ich doch eben erst zitiert:
‚Diejenigen, die gewählt sind, haben nichts zu sagen. Diejenigen, die das Sagen haben, werden nicht gewählt.‘ (Horst Seehofer, Ministerpräsident Bayerns)

Also echt, lern erstmal lesen, bevor du so einen Stuß absonderst!
Ranma